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易凱資本王冉:O2O是否有泡沫要看互聯(lián)網(wǎng)插入傳統(tǒng)行業(yè)的刀有多深

產(chǎn)業(yè)投資 本文作者:屈運(yùn)栩 2015-09-01
8月份這輪大跌,二級市場開始穿透一級市場;風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)或放慢投資節(jié)奏,或要求所有正在談判的項(xiàng)目重新估值;有哪些機(jī)構(gòu)已經(jīng)被“市場之蛇”咬傷?

過去一周,全球資本市場經(jīng)歷了一場“過山車”式的劇烈震蕩。8月18日A股市場啟動了新一輪的暴跌,全球市場集體傳染,歐美股市、匯市、黃金、大宗商品交易、期貨等市場全線快速大幅下跌?! ?/p>

8月25日央行祭出“雙降”,隨后又放出養(yǎng)老金入市等利好消息,A股在猶豫中企穩(wěn),27日、28日兩個交易日開始強(qiáng)勢反彈,美股尤其中概股也在連續(xù)三四個交易日中從底部回升。但中外股市在后續(xù)交易日中走勢跌宕叵測,令市場困惑與糾結(jié)?! ?br/>


二級市場的劇烈動蕩后續(xù)將何處去? 對中國的一級市場、創(chuàng)業(yè)投資又將帶來哪些影響?這一輪全球震蕩與此前的股災(zāi)或危機(jī)相比,有何區(qū)別?  

對此,財(cái)新記者專訪了多位資深投資人士,暢談各自判斷與觀點(diǎn),反思與建言。以下是易凱資本創(chuàng)始人兼CEO王冉的觀點(diǎn)。

財(cái)新:近期中美股市相繼暴跌,調(diào)整劇烈,二級市場的情緒是否在向其他市場傳導(dǎo)?是否影響公司的估值和融資?

王冉:二級市場向一級市場的傳導(dǎo),終于開始了。今年7月份那輪大跌,這樣的傳導(dǎo)還沒有大面積發(fā)生。但8月份這輪大跌,二級市場開始穿透一級市場。表現(xiàn)主要是風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)或者放慢投資節(jié)奏,或者要求所有正在談判的項(xiàng)目重新估值。市場里比較極端的例子出現(xiàn):要求估值砍掉三分之二,砍到原來估值的三分之一,這是兩周之內(nèi)發(fā)生的變化。

市場對價格調(diào)整的需求并非始于現(xiàn)在。從去年下半年開始,一些大的美元機(jī)構(gòu)就已經(jīng)不怎么投資了,因?yàn)橛X得太貴。因?yàn)椴粩嘤型梁罊C(jī)構(gòu)前仆后繼、飛蛾撲火的進(jìn)入市場,價格又降不下來,所以美元基金已經(jīng)放慢了投資節(jié)奏。

接下來證監(jiān)會的稽查會有一連串的連鎖反應(yīng),二級市場或許有恐慌,但目前一級市場投資人是“太好了,終于可以把價格打下來”的感覺,并沒有出現(xiàn)恐慌。

我覺得二級股票市場跌到現(xiàn)在,已經(jīng)出現(xiàn)一批有投資價值的公司了。有一部分對價值有判斷力的機(jī)構(gòu)投資人會陸續(xù)進(jìn)場。一級市場的價格矯正還需要一段時間。我剛剛在跟一位資深投資人聊,我們都認(rèn)為從今年四季度到明年一季度可能會是一級市場的一個投資窗口,因?yàn)閮r格傳導(dǎo)需要一定時間,但是到明年年中,假如7、8月新興戰(zhàn)略板推出來,第一批上市的應(yīng)該大都是質(zhì)素不錯的公司,A股市場對這類新興公司的渴求又會把互聯(lián)網(wǎng)公司在A股的價格炒起來,進(jìn)而影響到一級市場的價格,所以就價格而言,投資的窗口期很可能就是6-9個月的時間。

財(cái)新:這一輪股市調(diào)整是否會產(chǎn)生一個中長期的影響?

王冉:短中期肯定會對股市信心的修復(fù)有影響,但長期來講中國的股市發(fā)展還是會取決于兩個因素,一個是中國經(jīng)濟(jì)的整體走勢,一個是價值與價格的關(guān)系。

中國經(jīng)濟(jì)深層次問題目前來看還比較嚴(yán)重:包括地方債堆積和企業(yè)的過度杠桿化,使得債務(wù)比例在整體經(jīng)濟(jì)中比例過高;包括產(chǎn)能過剩,系統(tǒng)性浪費(fèi)嚴(yán)重;包括房地產(chǎn)經(jīng)濟(jì)完成歷史使命后,新的創(chuàng)新型經(jīng)濟(jì)蓬勃發(fā)展需要的法治環(huán)境還沒有真正建立起來,出現(xiàn)了 “一邊已破一邊未立”的情況。

從價值投資的角度,經(jīng)過七八月份的兩輪深度調(diào)整,一些個股的價值洼地已經(jīng)開始出現(xiàn)。我們還是要相信低買高賣的市場規(guī)律,敬畏市場的力量。

從全球股市的角度來講,美國經(jīng)濟(jì)本身比較強(qiáng)勁,復(fù)蘇整體比較健康,我不認(rèn)為全球經(jīng)濟(jì)會出現(xiàn)劇烈崩盤。短期恐慌情緒可能跨區(qū)域傳播,但全球股災(zāi)的基本面不存在。

財(cái)新:基金融資受到什么樣的影響?

王冉:中國的一些人民幣“土豪”基金從7月份就開始出現(xiàn)問題了,有些是基金完成了一次交割,但二次交割遲遲到不了位。最近市場里很多機(jī)構(gòu)簽了約、但是在打款時今天拖明天明天拖后天的情況。有些機(jī)構(gòu)后續(xù)募資出現(xiàn)了問題,對已募資金的投資變得比較謹(jǐn)慎,比如有些基金計(jì)劃是募30億,現(xiàn)在募到10億,后邊20億如果出問題,那前邊10億投起來也會比較謹(jǐn)慎。

還有一類機(jī)構(gòu)表面扮演成投資機(jī)構(gòu),但實(shí)際手里是沒有錢的,是拿項(xiàng)目轉(zhuǎn)頭去市場募資,這些很多是做私人理財(cái)和財(cái)富管理的,這類“現(xiàn)拿現(xiàn)賣”的募資將會受到挑戰(zhàn)。因?yàn)檫@類機(jī)構(gòu)主要是面對高凈值人群,現(xiàn)在高凈值人群的資產(chǎn)支配能力受到了很大影響,所以這類投資公司可能出現(xiàn)比較大的違約風(fēng)險。

而以前在大的美元基金獨(dú)立出來的投資人,打法相對穩(wěn)健,他們的LP很多是過去幫助過的創(chuàng)業(yè)者,上市掙錢后回過頭來又投資他們。這類LP的行業(yè)資源比較可靠,所以這類基金可能會有脫穎而出者。

比較容易“被蛇咬”的投資公司是以前的一些公募基金、陽光私募或券商直投類型,本來以前只玩二級市場,但二級市場太貴了,一級市場便宜就想來一級市場找一把機(jī)會,卻又完全沒有研究一級市場的能力和經(jīng)驗(yàn),這類投資機(jī)構(gòu)會有麻煩。因?yàn)樗麄兊耐顿Y邏輯只看能不能上新三板或者新興板。時代變了,投行也好,投資機(jī)構(gòu)也好,現(xiàn)在必須要有深度的行業(yè)研究能力。

財(cái)新:如果融資層面已經(jīng)出現(xiàn)障礙,需要擔(dān)心流動性問題嗎?對于上一輪(7月)的救市,市場目前有怎樣的反饋?

王冉: 7月份那次救市2萬億投進(jìn)去,現(xiàn)在看有可能是打水漂了。今天監(jiān)管部門終于認(rèn)識到,其實(shí)只需要關(guān)心一件事,就是市場的流動性,指數(shù)不應(yīng)該是它們關(guān)心的事情,應(yīng)該相信市場的力量,當(dāng)價格足夠低,投資價值出現(xiàn)了,自然就會有人進(jìn)來買,不用去動員,不用去下指標(biāo)。

除了確保市場的流動性,監(jiān)管機(jī)構(gòu)真正應(yīng)該做的借機(jī)加速制度性改革,包括注冊制實(shí)施,推出新興戰(zhàn)略板等。當(dāng)然,一些具體的配資和交易規(guī)則也需要根據(jù)市場和技術(shù)的變化進(jìn)行適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。

目前監(jiān)管開始做對的事情了。央行在流動性上是有底線的,一定會保證流動性供給。至于確保流動性會有怎樣的代價和后果,那是另外一件事情,但至少短期來說能夠保證流動性。證監(jiān)會要保證的是公平及時的信息披露和嚴(yán)厲打擊內(nèi)幕交易。至于股指是2800點(diǎn)還是3200點(diǎn),這不是證監(jiān)會應(yīng)該操心的問題。

中國市場的監(jiān)管者在過去兩個月在上速成課,他們有太多東西需要總結(jié)。最重要的是要敬畏市場,不要總幻想用行政的力量可以搞定市場。行政的力量可以毀了市場,但不可能搞定市場?;仡^來看,一定有人付出代價,也一定有人因此得到機(jī)會。

財(cái)新:前一段時間中國企業(yè)掀起了從美國市場私有化,或者拆VIE的浪潮,目前市場的情況是不是會對他們造成影響呢?

王冉:首先我們正在參與的絕大多數(shù)拆VIE的項(xiàng)目都沒有停下來,有一些正在準(zhǔn)備拆、但還沒動手的公司可能會觀望一下。長期來講,我相信那些面向消費(fèi)端,即所謂2C的企業(yè)還是一定要回來的。

我剛剛見了一個做體育領(lǐng)域很有名的公司,去年剛做了VIE架構(gòu),一年不到,現(xiàn)在想說要拆回來。這類面向消費(fèi)者的企業(yè)還是應(yīng)該選擇懂你寵你的市場。從長期來講,人民幣投資和A股(也包括新三板)是主戰(zhàn)場,對這一點(diǎn)我們毫不動搖。

回A股的人不用糾結(jié)一時一勢的漲跌,應(yīng)該看未來3到5年的周期。人民幣基金會在未來新興行業(yè)成長過程中扮演重要角色。目前人民幣基金從“審美”的角度來講,還不太接受沒有收入、巨額虧損的公司,這種公司只能繼續(xù)找美元。但是那些有規(guī)模收入和輕微虧損的公司已經(jīng)開始被人民幣基金所接受了。

美元基金也不會因?yàn)檫@次動蕩,就可以繼續(xù)高枕無憂享受過去10年、15年在新興市場吃獨(dú)食的待遇,他們?nèi)匀恍枰獙で笕嗣駧诺慕鉀Q方案。

A股已經(jīng)走過了一切都以市盈率為導(dǎo)向的階段,在新興板上會有新的估值體系出現(xiàn),我們希望看到監(jiān)管部門能夠把定價的事交給市場。既然新興板上會出現(xiàn)沒有盈利的公司,就不可能繼續(xù)按市盈率來定價,不按市盈率了那應(yīng)該是按市銷率還是別的什么,與其讓證監(jiān)會關(guān)起門來糾結(jié),還不如交給市場決定。

財(cái)新:我們看到在此輪股市調(diào)整之前中概股已經(jīng)開始震蕩,目前市場對中概股的情緒如何?已經(jīng)有論調(diào)認(rèn)為中概股會泡沫破滅?甚至有人開始對比這一輪和2000年納斯達(dá)克科技股泡沫破滅,為什么會有這樣的市場論調(diào)或者情緒?

王冉:跟著別人雞犬升天的情況在一些領(lǐng)域的一些公司身上顯然是存在的。譬如說Uber、Airbnb這樣的公司在沒有盈利的情況下有這樣的估值是有道理的,但這不意味著所有沒有盈利、虧損的共享經(jīng)濟(jì)公司都應(yīng)該被放在同樣的升值曲線上。但這一輪股市調(diào)整有別于2000年納斯達(dá)克科技股泡沫爆破。2000年時,互聯(lián)網(wǎng)對實(shí)體經(jīng)濟(jì)并沒有實(shí)際的影響,而今天在所有的垂直領(lǐng)域,所有的市場,互聯(lián)網(wǎng)對實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響真實(shí)而深刻,這是最大的不同。

另外很重要的一點(diǎn),2000年時,投資機(jī)構(gòu)包括社會資本都不夠活躍,那時天使投資和風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)都為數(shù)不多?,F(xiàn)在不同了,到處都是投資人,扔塊磚頭就能砸著一位,大量的社會資本涌向這個領(lǐng)域。很多早期公司的估值實(shí)際上沒有絕對科學(xué)的方法,主要由市場供需造成,當(dāng)資本供大于需,被投企業(yè)的價格自然就會出現(xiàn)虛高。

再一個不同就是這一輪的杠桿。2000年時并沒有那么多中國人用杠桿炒股,但這次包括A股的調(diào)整可以看到大量的配資,銀行甚至保險的資金大量流入A股甚至中概股市場。

因?yàn)橛羞@些因素存在,這一輪可能是“泡沫”追著“蛋糕”走,最終得看互聯(lián)網(wǎng)對傳統(tǒng)行業(yè)的重塑能力、改造能力、顛覆能力到底有多強(qiáng)。如果這個過程夠快,那么泡沫事實(shí)上就沒那么多;如果沒有那么快,只是靠純粹的補(bǔ)貼用戶拉客并且沒有真實(shí)的留存,這邊請全國人民干這個那邊請全國人民幣干那個,那泡沫肯定就會凸顯。

財(cái)新:最近有論調(diào)說O2O遭遇寒冬,有沒有一些看起來仍然比較好的行業(yè)?

王冉:在大量補(bǔ)貼用戶這塊,除了O2O公司,電商也是一個,比如垂直電商,這個領(lǐng)域里補(bǔ)貼是不是有價值,要看是否真的能夠沉淀下用戶和用戶習(xí)慣。如果是前期的補(bǔ)貼就是有價值的。還有很多人在做產(chǎn)業(yè)鏈電商,從鋼鐵、化工塑料到農(nóng)產(chǎn)品,在各個細(xì)分領(lǐng)域試圖改變過去供應(yīng)鏈的長度。如果傳統(tǒng)供應(yīng)鏈真的能夠因此而別大幅壓縮,前期的投入也是有價值的。

我的總體看法是,O2O也好、電商也好,里邊不排除個體公司有泡沫,但做為一個整體是否有泡沫,要看它們插入傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和傳統(tǒng)零售業(yè)的這一刀有多深。只要刀口夠深,行業(yè)就沒有泡沫;否則買了把雙立人只是為了在橘子皮上劃兩下,那肯定就有問題了。

財(cái)新:對于目前融到資的公司,項(xiàng)目在使用資金上是否開始收緊?你對他們有什么建議?

王冉: 如果預(yù)期融資變難,投資就會謹(jǐn)慎。當(dāng)上周市場出現(xiàn)大面積、大幅動蕩的時候,我們做的第一件事情就是讓所有正在做法律文件階段的項(xiàng)目,盡可能抓大放小,不要糾結(jié)細(xì)節(jié),盡快把錢拿進(jìn)來,把錢捂在手里,現(xiàn)金為王。

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